Пишет Гость:
17.04.2011 в 22:36


Еще один опрос. Что чаще всего читаете: сёдзё, сёнен, сейнен, дзёсей, кодомо?

URL комментария

Вопрос: ?
1. Седзе 
64  (23.62%)
2. Сенен 
109  (40.22%)
3. Сейнен 
48  (17.71%)
4. Дзесей 
47  (17.34%)
5. Кодомо 
3  (1.11%)
Всего:   271
Всего проголосовало: 154

@темы: разное

Комментарии
18.04.2011 в 23:52

Сёнен и дзёсей. :)
19.04.2011 в 00:48

Кодомо - что это?
19.04.2011 в 00:52

Кодомо - что это?
Тоторо и иже с ним.)) Для совсем детей.
19.04.2011 в 01:32

а где вариянт - Яой? :-D а то я даже не знаю, за что голосовать.
19.04.2011 в 01:35

а где вариянт - Яой? а то я даже не знаю, за что голосовать.
+1
или хотя м+м: яой и сёнен-ай
19.04.2011 в 02:30

а где вариянт - Яой? а то я даже не знаю, за что голосовать.
Яой входит в седзе и дзесей, тащемта, если смотреть только по поло-возрастным группам, это отдельное направление внутри них. Можно даже сказать, что какие-нибудь там любовные перепетии школьников - это седзе-яой, а всякие вещи типа миямотокановских - дзесей-яой.
19.04.2011 в 15:15

Яой входит в седзе
ага
яой так же входит в хентай
предложи парню яой глянуть, а если возникать будет, так и объясни - Неважно, что это яой, яой тоже хентай! Интересно, что он на это скажет.
19.04.2011 в 15:17

2011-04-19 в 02:30
боже, ну и бред :facepalm:
19.04.2011 в 20:18

яой так же входит в хентай
А вот в хентай как раз не входит.
***
боже, ну и бред
Что, порвал себе шаблон?
19.04.2011 в 20:39

Что, порвал себе шаблон?
это автор порвал себе где-то мозг
19.04.2011 в 20:41

это автор порвал себе где-то мозг
Орли? Обоснуй @ докажи штоле.
19.04.2011 в 20:49

2011-04-19 в 20:41
издеваетесь? нормальному человеку понятно, что яой - это далеко не сёдзё, никаким местом. смотрите определения каждого направления.

можно провести паралелли такого плана:
яой - дзёсей
сёнэн-ай - сёдзё
но если это делать, автор завяки должен был как-то указать на эту свою гениальную мысль, например, написать сёдзё (сёнэн-ай), но он этого не сделал, а для каждого нормального человека эта параллель сама по себе не возникает, потому что вещи ну дико разные
19.04.2011 в 20:53

потому что вещи ну дико разные + в посте ни слово по поводу того, что автор приводит именно по возрастным разделениям примеры, а остальное опускает ради экономии места
19.04.2011 в 20:55

вот так вообще получается:
1 - кодомо
2 - сёдзё + сёнен + сёнен-ай + сёдзё-ай
3 - дзёсей + сейнен + яой

а так яой и сёнэн-ай просто выброшены
19.04.2011 в 20:58

Плюс один к гостю выше.))
*другой анонимус*
19.04.2011 в 21:12

издеваетесь? нормальному человеку понятно, что яой - это далеко не сёдзё, никаким местом. смотрите определения каждого направления.
Засранные мозги детектед. Причем напрочь :nope: Для каждого, ага, это еще британские ученые доказали.
Напоминаю, что седзе и дзесей - это не жанры. Это половозрастное деление. Которое кагбе намекает, что основная аудитория тайтлов с таким тэгом - особи женского пола до восемнадцати и после восемнадцати (помладше и постарше, если тебе угодно). Теперь подумай, какова основная аудитория яоя. Сюрприз, правда? Яой - по сути специфическая группа в потоке седзе-дзесея, так же как какая-нибудь меха - специфическая группа в потоке сененов. И если ты приложишься к практической стороне вопроса, то обнаружишь, что они частенько идут в одной связке, были сенен-айные тайтлы, которые издавались в седзе-журналах, дофига седзе и дзесея с гетеро-романсом на переднем плане и гомо-романсом на заднем, а уж такого седзе, в котором не было бы м+м-фансервиса, сейчас, кажется, вовсе почти не делают. Плюс, это не "дико разные" вещи, анон, по-моему, как раз каждому нормальному человеку (с) очевидно, что они дико одинаковые. Поменяй в обычном яое про школьников пол уке на женский и ты не поверишь, что получится. Прямо-таки до мелочей.
А яой и сенен-ай как отдельные жанры вообще не существуют, сенен-аем условно называют низкорейтинговую группу внутри яоя. Они не могут быть разными жанрами тупо потому, что там одна эстетика, один тип сюжетов, одни жанровые признаки, и вся разница только в рейтинге. И напоминаю, опять-таки, что седзе и дзесей между собой делятся не по наличию эротического контента (потому что есть матюр-седзе, например), а тогда уж по зрелости повествования и героев, реалистичности тайтла, хотя граница весьма условна. О чем и речь, бывает нереалистично-сказочный яой, соответствующий седзе, бывает яой про взрослых людей и со взрослыми проблемами (если ты читал Миямото Кано, то должен представлять себе) и он очевидно соответствует дзесею.
19.04.2011 в 21:16

2011-04-19 в 21:12
я что-то не понимаю, что вас интересовало: что мы читаем (а я не стану отмечать сёдзё, если читаю яой, потому что я читаю именно яой, и дела не в возрастной категории) или мангу какого возрастного контента предпочитаем? ваши откровения мне ничего не открыли, а вопрос в посте изначально сформулирован некорректно. вот и всё
19.04.2011 в 21:23

я что-то не понимаю, что вас интересовало:
Начнем с того, что я не ТС, мне казалось, это очевидно, а во-вторых, это скорее уж я вас должна спросить, что вы хотели :susp: Там выше народ вопрошал, куда отнести яой, я ответила, куда он формально должен относиться, "если смотреть только по поло-возрастным группам", а в опросе очевидно перечислены только они. Зачем вы дальше ко мне доебывались со своими "ну каждому же известно!" и "вы не знаете определений!", чтобы потом слить, я не знаю.
19.04.2011 в 21:25

а в опросе очевидно перечислены только они
ничерта там не очевидно О_о тс видимо воинствующий гомофоб, вот и "забыл"
слил тут только тс
19.04.2011 в 21:31

Гость 21:12, спасибо! Я вечно путаюсь с этими ответвлениями, теперь оно яснее. :smiletxt: до сих пор только читавший анон
19.04.2011 в 21:34

ничерта там не очевидно О_о
Я не то чтобы защищаю опа, но если утрировать, опрос выглядит так:
Что вы читаете?
-книжки для мальчиков
-книжки для девочек
-книжки для дяденек
-книжки для тетенек
-порнуху

То бишь некоторая логика все же прослеживается, нет? А вот если бы там внезапно пошли в куче еще деления типа "книжки про роботов", "книжки про мальчика и много девочек", "книжки про жизнь девочек в средней школе" (это кстати сенен, ололо, типа Лаки стара), "книжки про любовь геев" - это бы уже немного нарушало стройность конструкции, потому что "книжки для" и "книжки о" немного разный подход. Во всяком случае, я логику опа поняла так.
19.04.2011 в 21:39

Авв, блджад, на порнуху вы меня со своим хентаем сбили :-D, тоже вот оп и его дискриминировал. А там "книжки для детей" должны быть, конечно.


Гость 21:12, спасибо! Я вечно путаюсь с этими ответвлениями, теперь оно яснее. до сих пор только читавший анон
Да пожалуйста :) Там оно довольно очевидно, по-моему, на самом-то деле.
19.04.2011 в 22:36

автор завяки тупо забыл про яой, сорри) хотя почитывает иногда
19.04.2011 в 22:41

тупо забыл про яой
что и требовалось доказать :laugh:
19.04.2011 в 23:26

енен-аем условно называют низкорейтинговую группу внутри яоя

Разве? Всю жизнь сёнен-ай был названием для невинной имитации яоя - такой, что формально взаимно гомосексуальных отношений нет. Дружба нежная, братская любовь, шутки и прочее.
19.04.2011 в 23:28

что и требовалось доказать :laugh:

Ну про додзинси тоже забыл, хотя хотел. *автофейспалм*
20.04.2011 в 00:15

Разве? Всю жизнь сёнен-ай был названием для невинной имитации яоя - такой, что формально взаимно гомосексуальных отношений нет. Дружба нежная, братская любовь, шутки и прочее.
В какой-то не в этой жизни :nope: Сенен-ай - это когда есть пейринг (предполагающий именно романтические отношения, а не дружеские или братские), но нет рейтинга или какой-нибудь там PG-13. Когда нет пейринга - это не сенен-ай, это максимум седзе с сенен-айным фансервисом. Пройдитесь по классическому сенен-аю - там везде речь именно о пейрингах, в Kaze to ki no uta герои в конце концов пересыпают, за кадром, правда, в Zetsuai даже и в кадре, просто рейтинг низкий, Fake, Гравитация - та же фигня, в Лавлессе главный канонный пейринг очевиден, хотя Рицка ребенок, поэтому рейтинг всяко не может быть высоким. Или что тогда по-вашему сенен-ай-то, например, если не перечисленное? И куда тогда перечисленное, в яой?
На самом деле, изначальное деление на яой и сенен-ай было по другому принципу, по аналогии со слешем, например, - сенен-аем назывались ориджи, а яоем фанфики, независимо от рейтинга. Отсюда эта аббревиатура про "без завязки и развязки" - изначально яоем называли додзинси, причем не просто, а пвп-додзинси, когда главная цель автора свести двух чужих героев в одной постели, там действительно никаких завязок и развязок не было, порн визаут плот же. Но потом и додзи начали рисовать сюжетные, и оригинальные тайтлы типа пвп появились, все смешалось в доме Облонских, а потом термины перекочевали на Запад и перетасовались уже по рейтингу. В Японии сейчас уже от названия "яой" потихоньку отмежевываются, весь жанр целиком обычно обозначается как boys love или BL, а сенен-аем начали называть гей-отношения в реале. В общем, сложно и запутанно это все.
20.04.2011 в 00:20

Или что тогда по-вашему сенен-ай-то, например, если не перечисленное? И куда тогда перечисленное, в яой?

Ями но Мацуэи. Яойное изнасилование для фансервиса, и больше ничего прямым текстом не.
Монохромный Фактор: все сводится к провокациям или шуткам, а так суровая мужская дружба.
07-Призрак: еще более суровая мужская дружба.
20.04.2011 в 00:20

А Фейк, Зецуай, Гравитация - яой.
20.04.2011 в 00:54

Ями но Мацуэи. Яойное изнасилование для фансервиса, и больше ничего прямым текстом не.
Монохромный Фактор: все сводится к провокациям или шуткам, а так суровая мужская дружба.
07-Призрак: еще более суровая мужская дружба.

А Фейк, Зецуай, Гравитация - яой.
Ями но мацуэи кроссжанровый тайтл, и в седзе, и в сенен-ай в принципе подходит, по жанровым канонам там основным пейрингом должен быть Цузуки/Хисока, но тут внезапно Мураки и вообще какой-то дурдом, мангака так и не определилась, что она пишет. А Монохром Фактор и 07 Гхост - очевидные седзе с фансервисом, про Призрака бакаапдейтс даже пишет "дзесей" :-D Есть такая штука, как shoujo with male lead, это вот все туда, там сенен-айный фансервис часто бывает. Но бывает, что и не бывает, в Тетради дружбы Нацуме, например, которая тоже очевидное седзе с главным героем-парнем.
Алсо, это Зецуай-то яой, лол? Кое-где он даже значится вовсе как седзе, потому что издавался в известнейшем седзе-журнале, чисто седзевом, одновременно с Hana yori dango, кстати. А такое деление просто не имеет смысла, потому что тогда сенен-ая окажется по пальцам, а практически вообще всё благополучно перекочует в яой. И я сомневаюсь, что кому-то поиск по таким жанрам что-то облегчит. То есть, отдельные люди по большому счету могут делить все как им больше нравится, но это однако не отменяет того факта, что для большинства людей та же Гравитация никак не яой и на подавляющем большинстве сайтов по запросу "сенен-ай" вам выдадут не Монохром фактор. Да и на самом деле пофиг, жанр-то един, в Японии уже отказались от попыток его на что-то делить, у нас это пока сохраняется чисто как пережиток :nope:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail