#102 Яой

[МангаПравда]

Пишет Гость:

30.04.2011 в 23:13

анону не очень нравится яой. точнее - совсем не нравится.
из-за обилия в инете оного.
а как вы считаете? много ли развелось яоя (по сравнению с гетом?)



крик одинокой души после поисков додзей по Зоро/Нами. Ибо с Зоро везде был только Санджи

URL комментария

Вопрос: ?

1. А я люблю яой. Даешь больше яоя в интернетах!		127	(59.35%)
2. Я не люблю яой		38	(17.76%)
3. Я отношусь с яою равнодушно. Могу почитать под настроение		45	(21.03%)
4. Мне все равно		4	(1.87%)
Всего:		214

@темы: яой

Comments

[Гость]

замечаешь, как его много, когда внезапно хочеца гета... а нетуть гета)))

[Гость]

знаете, а вот яойщики считают, что яоя наоборот очень мало а всего остального хоть, пардон, попой ешь так что здесь дело вкуса)

[Гость]

сёдзё и эчии пално по сравнению с яоем.

это распространенное заблуждение. а еще фишка в том, что в яое больше однотомников, чем полноценных серий. поэтому визуально тайтлов больше, а томиков меньше. историй 10+ томов можно пересчитать на пальцах руки. не удивлюсь, если одной

[Гость]

крик одинокой души после поисков додзей по Зоро/Нами. Ибо с Зоро везде был только Санджи

анонушка, и ты, Брут?..
есть по ним, есть)) Хентайные в большинстве своем, но есть))

[Гость]

да отстаньте вы уже от яоя.

[Гость]

Результат опроса немного предсказуем

историй 10+ томов можно пересчитать на пальцах руки. не удивлюсь, если одной

А это уже поздравляю соврамши, гораздо больше пальцев руки, гораздо, ты просто мало знаешь. Да и не-однотомников в стране-производителе достаточно много, просто сканлейтеры по понятным причинам предпочитают сканлейтить их, а не нормальные длинные серии. А так вообще-то самый длинный известный мне яой (сенен-ай, точнее, но сдается мне, что там просто юста много) подбирается к тридцати томам и все еще онгоинг. На английский его перевели тома до третьего что ли, на русском вовсе не брались. Не исключаю, что в принципе есть и подлиннее, только мне они неизвестны, поскольку и англосканлейтеры от них разбегаются в ужасе. А жаль, я бы почитала.

[Гость]

подбирается к тридцати томам и все еще онгоинг

Упс, нечаянно наврала, лол, не тридцать томов, а тридцать семь уже, и не до третьего, а аж до пятого перевели. Кому интересно, это G-Defend Шу Моримото.

[Гость]

А самый длинный сенен-ай, судя по всему, это "Паталлиро", который издается с 1979 года, сейчас в нем восемьдесят пять томов (85, ага, все правильно) и он тоже до сих пор выходит. Так-то

[Гость]

линк?

[Гость]

Я за яой, его очень мало переводят на русский, особенно длинные серии.
Странно то, что мне нравится яой в манге и аниме, но он же вызывает резкое отторжение и почти отвращение в фильмах/дорамах или в реальной жизни.

[Гость]

Любители гетных додзей, ваша беда в том, что они рассчитаны , в основном на мужскую аудиторию, тобишь, это хентай в основном, увы.

[Гость]

Ну сенен ай - это другая стезя, там можно много однотомников раскопать, там и возрастного ограничения нет. А вот чтоб с трахом, чтоб с горячей НЦой ну или хотябы Р-очкой...

Списки в студию? 10+
Начинаю

- Kizuna
- Love Mode
- Haru wa Daiteita

[Гость]

А я люблю яой, но так же считаю, что его действительно слишком много развелось в интернете. Были бы только стоящие вещи - яой больше бы ценился А так - тьфу.

[Гость]

Нет, я не против яоя, когда по нему есть отдельная манга.
Но вот меня ужасно бесит, когда из какого-нибудь сёнэна долбанутые фанатки начинают сводить между собой героев. Еще и фанфики с фанартами творят. Тьфу, .ля!
Честное слово, уважаемые яойщицы, у вас есть яойная манга, вот её и читайте! Не перевирайте задумки мангаки.

[Гость]

Имхо, очередная заявка, где ТС путает яой со слешем. Слеша больше гета, но яойной манги не больше, чем седзе или сененов, еще раз имхо.
Яой, как и вся манга, это большой пласт, нельзя чесать все под одну гребенку и говорить, что мало чего-то "стоящего", ибо выбор огромен, есть как мейнстрим, так и что-то с претензией на оригинальность, просто следует учитывать, что даже на английский переведены далеко не все интересные вещи, а о русском уже и говорить не приходиться.

[Гость]

Но вот меня ужасно бесит, когда из какого-нибудь сёнэна долбанутые фанатки начинают сводить между собой героев.

+1
В общем, яой нравится, но когда из неяойных манги/аниме начинают делать тупые потрахушки это бесит нереально, автор вкладывал в свое произведение какой-то смысл, а голодные фанаты превращают его в сопливое порево, еще под каждой картинкой стонут как шайка диких кошек

[Гость]

Ну сенен ай - это другая стезя, там можно много однотомников раскопать, там и возрастного ограничения нет. А вот чтоб с трахом, чтоб с горячей НЦой ну или хотябы Р-очкой...

Ну это уже дополнительные требования С еблей можешь и однотомников почитать на тот же удельный вес, если тебя только она интересует, то какая в сущности разница? Разумеется, смысл в том, что порнуху на -дцать томов никто не напишет, там всяко будет сюжет, а коли сюжет, то логично, что рейтинг не будет шибко высоким. Это и целевую аудиторию расширяет, а для многотомника это важно, плюс банально надоест же.
-очевидная Junjou romantica - 14, онгоинг
-Кусатта - ровно 10, малость не попадает, лол, но у нее еще трехтомный сиквел есть
-Гравитация та же - 12
-Бронза - в сумме 20
-Let Dai - 15
-Ai to Yokubou wa Gakuen de - 11, онгоинг
-Double Call - 11, онгоинг
-Ze - 10, онгоинг
-Martin & John - 10, онгоинг
Сенен-ай:
-Yami no Matsuei - 12 и онгоинг (хотя в хиатусе вроде)
-[switch] - 13
-Bingo! - 16
-Kaze to Ki no Uta - 17
-Zankoku na Kami ga Shihaisuru - 17
-Banana fish - 19
-Koori no Mamono no Monogatari - 24
-Silver Diamond - 23, онгоинг
-Komatta Toki ni wa Hoshi ni Kike! - 26 (так хочется уже прочитать, но блджад, пока только 14 томов на английском, я же состарюсь, пока они закончат :weep2
-Eroica Yori Ai wo Komete - 37 (с 76 года издается, ололо), онгоинг, плюс к нему еще несколько сайдсторей по тому-двум
-уже упомянутый G-Defend - тоже 37 и онгоинг
-упомянутый Patalliro - 85 и онгоинг
Это только то, что я смогла навспоминать навскидку, без особых усилий, например. К сожалению, по количеству томов вроде из крупных ресурсов ищет только аниманга, а на ней почти нихуя нет по понятным причинам. Я думаю, мангаапдейтс выдал бы список раза в три-четыре больше, плюс это только то, что хоть сколько-нибудь переведено на английский, а еще дофига того, что вообще не переведено. Плюс, подозреваю, что те же Тиран, Секс Пистолз, Демиан синдром и много-много кто еще из тех онгоингов, что сейчас по семь-восемь томов, со временем станут 10+, кстати. А уж 3-4-5 и 7-8-9-томников и вовсе не проблема найти, их реально много, даже переведенных/переводимых, хотя я вроде и неплохо знаю это поле, но постоянно натыкаюсь на какие-то новые, когда роюсь. Засилье однотомников проистекает в основном из выбора сканлейтеров, на самом-то деле. Их и правда в яое больше, чем в седзе, скажем, но не настолько уж фатально, такой сильный перекос для западного читателя возникает из-за того, что сканлейтеры не очень-то хотят браться за длинное, когда есть короткое.

P. S. Пока рылась, внезапно обнаружила, что к семитомнику Totally captivated есть еще три додзевых тома (авторских, и именно тома, я так поняла), что в целом доводит его как раз до десятитомника. И рейтинг там вроде повыше, чем в основной манхве, и один том даже уже переведен на английский. Может, манхвака нарисует еще, и серия таки станет 10+. Авв, пойду искать :3


***

Странно то, что мне нравится яой в манге и аниме, но он же вызывает резкое отторжение и почти отвращение в фильмах/дорамах или в реальной жизни.

Плохой признак, кстати, очень плохой. Яойщицы-гомофобы ужасны и отвратительны, гоните их и презирайте.

[Гость]

-Ai to Yokubou wa Gakuen de - 11, онгоинг

А не знаете, это у нас совсем-совсем не переводят?

[Гость]

А не знаете, это у нас совсем-совсем не переводят?
Анон, аниманга тебе на что дана? Ну обучись же ею пользоваться уже, там нет ничего сложного. Но нет, судя по всему, нет, оно и на английском-то пока до пятого тома только. А незарегистрированные на аниманге переводы я тебе читать искренне не советую, лютое говно в 99% случаев. Да и такого перевода тоже нет, думаю, хотя на всякий случай можешь поискать яндексом.

[Гость]

Анон, аниманга тебе на что дана? Ну обучись же ею пользоваться уже, там нет ничего сложного.

А чего сразу хамить? Я воспользовалась, но по названия ничего не выдало, а так мало ли что где. На аниманге всё равно не всё, сто раз убеждалась.

[Гость]

А чего сразу хамить?

Ты в первый раз в анонимных сообществах что ли? Ну извини, не имела целью тебя обидеть, просто манера речи такая. Но не могущие в анимангу, не умеющие гуглить и всё спрашивающие раздражают же

На аниманге всё равно не всё, сто раз убеждалась.

Понимаешь, аниманга - это каталог переведенной на русский манги, создана для удобства мангочитателей типа нас с тобой, чтобы мы не бегали по всей сети, а поискали в одном месте и все. Функционирует она следующим образом - создается новая сканлейтерская команда, переводит что-нибудь и отсылает заявку на анимангу, чтобы ее туда включили, саму команду и релиз. Специально обученные люди с аниманги идут на сайт команды, скачивают ее работу и смотрят качество. Очень поверхностно смотрят, никто там особо не вчитывается и не придирается, там более чем демократичный подход, это видно по уже принятым командам. Фактически, планка там на уровне "если на первой же странице нет пяти грамматических ошибок, не мозолит глаза буквальная калька с английского, да еще неправильно понятая, а сканы не перекошены вусмерть и эдит не совсем уродский из пэйнта, то берем". После этого команду принимают в каталог и в дальнейшем ее уже никто особо не проверяет, новые релизы они опять-таки присылают заявками через специальную форму и те появляются на главной странице. Если качество потом фатально падает у уже включенной команды, об этом сигнализируют разгневанные читатели в специальной теме, и тогда уже специальные люди опять идут делают пробную закачку, смотрят и если там совсем труба, дальнейшие заявки на релизы от них не принимают, пока не исправятся.
Так что твое "на аниманге все равно не все" - оно справедливо, да, там не все. Но то, чего там нет, - это уж совсем полный пиздец, который я никому читать не посоветую, разве что совсем уж непритязательным читателям, которые готовы читать плоды творчества пиривотчика, не знающего даже родного языка хотя бы на тройку, не говоря уж об иностранном. Толку от такого перевода - только превратное впечатление о хорошей манге у читателя создавать. Единственное исключение из этого случая возможно, когда речь идет о тайном переводе лицензированной манги, тут уж его по-любому в каталог не включить, да и это не нужно прежде всего самим переводчикам, иначе им могут больно надавать по шее - или же я вот не уверена, но с перехватывающим переводом могут быть траблы, типа на аниманге эта манга числится за такой-то командой, а другая самовольно тоже за нее взялась, ввязавшись в конфликт с первой. Но и то во втором случае если у второй команды перевод лучше, чем у первой, его все равно могут включить, у аниманги вроде политика такая, они поощряют конкуренцию в плане качества. Еще вроде если у команды обнаружатся следы плагиата и покражи интеллектуальной собственности у другой команды, вот тут тоже могут не взять. Во всех остальных случаях отсутствие чего-то на аниманге означает только то, что оно не удовлетворяет даже минимальным требованиям по качеству, совсем-совсем все плохо. Я такие переводы не ищу и не отслеживаю и тебе не советую.

[Гость]

-Ze - 10, онгоинг

Уже не онгоинг)

Мангака Totally captivated вообще активно рисует додзи и артбуки, вроде скоро новая выйдет...

Согласна по большому количеству манг, которые скорее всего в будущем превысят 10томный размер. Вообще, заметила тенденцию к тому, что ваншотов становится меньше, все таки серии стали преобладать, пусть и небольшие.

[Гость]

Но вот меня ужасно бесит, когда из какого-нибудь сёнэна долбанутые фанатки начинают сводить между собой героев. Еще и фанфики с фанартами творят. Тьфу, .ля!

Да в сёненах это ещё что, они же ещё и в сёдзе свой яой ищут, вот что самое противное Например, по РВ и Орану яоя едва ли не больше, чем гета((

[Гость]

Да в сёненах это ещё что, они же ещё и в сёдзе свой яой ищут, вот что самое противное Например, по РВ и Орану яоя едва ли не больше, чем гета((

Анон, да ты какой-то долбанутый Это называется "фансервис" и этого фансервиса что в Оране, что в Рыцаре-вомпере хоть жопой ешь, более того, он вставлен туда специально и именно в рассчете на яойных фанаток. Мангаки вполне сознательно сами вызывают к жизни все эти арты и проч. У Клампа та же фигня, например, почти в каждой вещи есть яойная парочка, которая прямо-таки вызывающе фансервисна. В сененах, кстати, тоже с двухтысячных частенько бывает яойный фансервис, для расширения зрительской аудитории, но он все же поскромнее, чем в седзе.
Седзе вообще очень френдли к яою и всегда было, по сути яой - это отдельное ответвление внутри седзе и есть. Бывают седзе, где основная линия гетная, а среди побочных есть сенен-айная, и наоборот сенен-аи с побочными гетными линиями. Я тоже не люблю, когда, скажем, разбивают основной пейринг в седзе, но это потому что я вообще не люблю, когда разбивают основные пейринги где бы то ни было, особенно если они мне нравятся. Но если уж прям что-то вызывает у меня баттхерт, я просто это не читаю. В том же Оране полным-полно стеба над яойными штампами, но если присмотреться, парочка Мори/Хани едва ли не официальная, лол, при том, что больше всего с яоем заигрывают близнецы. А в Рыцаре-вомпере и вовсе сам бог велел, с такой-то туповатой и серой героиней плюс со всем этим теншном между Зеро и Канаме, который мангака бережно рисует. Сцена, где Канаме дает Зеро своей крови, вообще говоря, нагло спижжена из рандомного яоя, нарисовать это более недвусмысленно надо было бы еще постараться. Даже я, которой вообще Вампир пофиг и пейринг этот пофиг, при просмотре аниме, помнится, ржала так, что едва со стула не свалилась, и в тот же миг прозрела грядущие тонны слеша Так-то, анон. И задумайся, например, почему по Скип биту, скажем, или Нодаме Кантабиле слеша нет, а по Рыцарю-вампиру есть.

[Гость]

Седзе вообще очень френдли к яою и всегда было, по сути яой - это отдельное ответвление внутри седзе и есть.

в каком месте ответвление? Разве что целевой аудиторией.

В том же Оране полным-полно стеба над яойными штампами, но если присмотреться, парочка Мори/Хани едва ли не официальная, лол, при том, что больше всего с яоем заигрывают близнецы.

Стёб - это одно, а "официальная парочка" - это другое. Вы присматривались и что-то там увидели, я вот не видела там ничего, кроме игры в яой между близнецами. Никакого Мори/Хани или там Кёя/Тамаки и в помине не было.
По РВ, думаю, причины не в каком-то теншне, который, опять-таки, лишь плод вашей фантазии, а в том, что он

с такой-то туповатой и серой героиней

(с). Героиня раздражает, мальчики красивые, вот и разыгрывается буйное воображение. Для кого-то момент с кровью был вполне себе дженовый, для кого-то - чуть ли не официальное признание пейринга. Всё зависит от желания что-то где-то найти. В том же Кими ни тодоке даже намёков никаких нет, но яоят парней достаточно.
PS С Нодаме Кантабиле не знакома, а вот слеш по Скип Биту видела, да((

[Гость]

в каком месте ответвление? Разве что целевой аудиторией.

В обычном, в обычном месте ответвление. Одна и та же эстетика, сюжеты, штампы етс. Только пары в одном случае м+ж, а другом м+м. В остальном ровно никакой разницы. Какая-нибудь Бронза - это классика одновременно и седзе, и яоя, издавалась в седзе-журнале Маргарет, параллельно там же издавался такой эпик для седзе, как Hana yori dango, так что читатели журнала, покупая свеженький номер где-то в начале двухтысячных, получали одновременно новую главу Бронзы и Ханадана. Более чем символично, по-моему.
Это только у нас гетники постоянно агрессивно срутся со слешерами, как будто им есть что делить. Яой и седзе переплетены очень тесно, и аудитории у них процентов на 80 совпадают, думаю. Элементы яоя постоянно кочуют по седзе туда-сюда, причем не в каких-то там додзях и прочих фанатских злодяниях, а непосредственно в каноне.

Вы присматривались и что-то там увидели, я вот не видела там ничего, кроме игры в яой между близнецами.

Ты не увидел там ничего, потому что ньюфаги такие ньюфаги. Сразу вспоминается какая-то паста Пророка что ли, насчет того, почему он не любит восторженных ньюфагов - там, где олдфаг увидит тупо фансервис и "хватание за сиську №2", ньюфаг увидит охуенно глубокое духовное взаимодействие между персонажами и совсем ничего такого пошлого. И будет кричать "да это все ваше грязное воображение!" и искать глубинный смысл, заставляя окружающих люто фейспалмить. Это фансервис, да, фансервис не означает официальную пару, однако же фансервис означает, что автор не против и даже подталкивает своих читателей на путь фантазий по поводу конкретных героев. Этот фансервис не появляется там случайно, сам по себе, его рисуют вполне сознательно.

По РВ, думаю, причины не в каком-то теншне, который, опять-таки, лишь плод вашей фантазии, а в том, что он с такой-то туповатой и серой героиней (с).

Но она и правда туповатая и серая, сад бат трю Если ты вдруг пытаешься записать меня в воинствующие яойщики, то фейл, я вполне себе читаю седзе и люблю седзе, думаю, я даже куда больше седзефаг, чем ты. И в Оране мой отп Тамаки/Харухи, например, и канонные пейринги Скип бита и Нодаме кантабиле я люблю. И по большому счету, я яойщик без воображения, есть достаточно канонных яойных пейрингов, мне их хватает, я не рвусь объяоить все подряд. Я замечаю пейринги, только если их уж совсем неприкрыто под нос тычут. Так вот, для ньюфага момент с кровью, может, и выглядит дженово, но я тебя уверяю, что когда мангака его рисовала именно так, она хорошо знала, что делает и какова будет реакция читателей. Она сделала это сознательно. Это тупо расширяет аудиторию тайтла, вот и вся разгадка.

В том же Кими ни тодоке даже намёков никаких нет, но яоят парней достаточно.

С Нодаме Кантабиле не знакома, а вот слеш по Скип Биту видела, да((
Орли? Как-то я отстала от жизни, в Кими ни тодоке и парней-то раз-два и обчелся, плюс все это гиперуныло же. Но правило 34, в конце концов, действует без исключений. Однако же дело еще в количественном соотношении. По Скипу небось полтора драббла, чисто чтоб было, да? Хотя в Скипе в манге тоже есть пара моментов, Рейно с этим его музыкантом из группы вставлены специально для фудзеси, небось.

[Гость]

Вот именно. Делить нечего. Когда я пытаюсь найти что-то по моему любимому и каноничному, между прочим, пейрингу из Гиасса, меня раздражает обилие яойного пейринга, да. Но я при этом прекрасно понимаю, что те, кто производит этот яой, при любых условиях НЕ будут производить нужный мне контент, потому что он им точно также не нужен.

[Гость]

Я думаю всего хватает, главное искать получше, в каждом фандоме есть и яойщики, и гетники, а иногда и юрийщики.
А додзи зачастую просто не сканит никто, у меня по любимому фандому их от силы штук 15 и больше никаких вообще.

[Гость]

Я думаю всего хватает, главное искать получше, в каждом фандоме есть и яойщики, и гетники, а иногда и юрийщики.

Вот, кстати, вопрос к увлекающимся - а седзе-додзи или там матюр-седзе- в природе бывают, или все "гетные" додзи - это тупо хентай? С яойными-то все понятно, а вот именно седзе-додзи у кого-нибудь есть? По логике должны быть, но на практике как-то никогда не встречались.

[Гость]

Я видела парочку, но обычно они были с юморным таким уклоном. А вообще точно могу сказать, что такие есть, но их редко в сеть выкладывают