Пишет Гость:
15.05.2011 в 22:30
Анон не понимает по каким критериям определяется, что есть говносканлейт, а что нет.
И не понимает, почему это решают команды с аниманги, а не читатели, для которых манга и переводится.
URL комментарияИ не понимает, почему это решают команды с аниманги, а не читатели, для которых манга и переводится.
Кому как, анон, кому как. Лично я содержимым своей черепной коробки рисковать не стану, читая хуйню всякую где попало, по мне как простому читателю - все правильно делают, зато то, что там есть, хоть читать в большинстве случаев можно без слишком уж большого отвращения. Алсо, юзай мангаапдейтс, Люк.
*мимокрокодила*
Анон, ты что сам не в состоянии определить по паре страниц хороший перевод али нет?
Для меня аниманга была удобна именно поиском переведенной на русский манги. А уж читаемо, для меня лично, переведено, я как-нибудь уж сам решу. Не надо за меня думать.
Да и на аниманге несколько команд знаю, которые не особо ахти переводят и советский знак качества я им уж точно не поставлю. Однако они там есть.
Ты знаешь, как ни странно, нет. Отсутствие на обозримом пространстве грубых ляпов или чего-то, сильно бросающегося в глаза, еще не говорит о том, что это можно читать. Самый хуевый опыт такого рода в моей читательской жизни был как раз, когда я позарилась на мангу, которую давно хотела прочитать, но ленилась взяться на английском. На аниманге она переведенной не числилась, но я случайно наткнулась во френдленте на русскоязычный скан и поискала попристальнее. Нашла на свое несчастье. По первым двум страницам все было неплохо - ну кривовато немножко оттайплено, но каров не наблюдалось, русский дубоватый, но в пределах допустимого, вроде ничего так, действительно, и чего не пускают на анимангу. Это все я забрала с собой на работу, думая в перерыв там почитать, другого ничего не было, да я уж и настроилась. Взялась читать на работе - одна глава, другая, третья - на поверхности вроде ничего, но ощущение какого-то нарастающего безумия, сюжет смешивается, герои ебанаты, ничего не понятно. Но ошибок особых по-прежнему нет, внешне все довольно симпатично.
Я дочитала до второго тома, потому что ничего другого не было, но потом все-таки бросила, потому что чувство неладного заклинивало уже. Вечером пришла домой, скачала английский вариант, сверила. Это оказался не перевод, а вольное творчество на тему. "Переводчик" был довольно неплох в русском, но очень плох в англйском, везде, где он что-то не понял (то есть практически совсем везде), он заменил, как ему показалось, чем-то подходящим по смыслу. В итоге в анлейте герои обсуждают вкус чая, а у говнопереводчика философствуют на тему судьбы и наоборот. Это такой "перевод", знаешь, по двум ключевым словам в предложении. Творческий метод "подпиши к прикольным картинкам все, что захочешь, и придумай свой сюжет вместо автора". Чтобы уберечься от него, посмотреть две страницы мало, нужно скачать еще несколько переводов (или хоть тот, с которого переводили, это почти наверняка будет анлейт) и сравнить хотя бы пару глав. А на это времени уже уйдет гораздо больше.
Ну, что я могу сказать, с тех пор я больше не ленюсь читать на английском и никогда не читаю ничего, что не числится на аниманге. А ту мангу я только полтора года спустя, уже основательно подзабыв, смогла перечитать на английском, и первое впечатление все равно оказалось нахуй испорчено. Не знаю, как для тебя, кстати, а для меня плохой русский перевод гораздо хуже плохого английского, на английском планка качества куда гибче, поэтому если мне приспичит мангу хоть тушкой, хоть чучелком, я прочитаю на англе. А на русском я хочу гарантий качества, поэтому что касается меня - аниманга в целом все правильно делает, совершенно одобряю. Хотя там тоже попадаются группы похуже и получше, факт, но такого мозговыедающего пиздеца я там не видела ни разу, а в говносканлейте довольно часто. Поэтому мне проще, чтобы зерна были отделены от плевел таким простым способом.
Для меня говносканлейт - это механический безграмотный перевод с кучей аглицизмов либо творческий метод "подпиши к прикольным картинкам все, что захочешь, и придумай свой сюжет вместо автора" либо ужасно вбитый текст с неподходящим шрифтом и косячно расположенный в облачках.
Аниманга часто перегибает палку, так как ставит очень высокую планку. Смешно ждать качественного эдита от новичка в манге. У тех же старичков Анимангу в начале их пути встречались чудовищные косяки, с которыми они боролись постепенно в течение нескольких лет...Но все это относится больше к тайпсетингу и эдиту, а вот перевод с самого начала должен быть на уровне. К тому же новенькие с качественными работами на Анимангу продолжают приходить. Так что я за фильтрацию новеньких на Аниманге.
Ну конечно, на англе же всё в суперкачестве.
То-то наши переводчики любят ругать анлейт, и кричать что они то делают напорядок лучше америкосов.
Гость, в 22:42
Для меня говносканлейт - это механический безграмотный перевод с кучей аглицизмов либо творческий метод "подпиши к прикольным картинкам все, что захочешь, и придумай свой сюжет вместо автора" либо ужасно вбитый текст с неподходящим шрифтом и косячно расположенный в облачках.
+1
Это говносканлейт, а остальное вполне нормальные любительские переводы.
Мне порой кажется, что господа Сканлейторы с АНИМАНГИ забывают, что сканлейт - это не профессия, за неё никто денег не платит.
На англе просто меньше заметно. Это как, почему черная вещь лучше белой? потому что грязи на ней не видно. В английском меньше замечаются косяки в грамматике и знаках препинания.
Да и во всех спорных моментах, встречавшихся мне, оказывалось, что прав был англ. переводчик.
И, по крайней мере, ни разу не встречал случая, чтобы переводчик просто пропустил/заменил одну из фраз, потому что не мог ее перевести, и никак это не прокомментировал.
К тому же (моё имхо) еще смотрят на историю команды. Если начали со свинства и воровства, то им нечего делать в круг своих коллег, на которых они благополучно клали до этого.
бывало. Целые страницы пропускали. Особенно в манхвах. Например, вот. Просто сравнить англ. и рус. переводы могут многие, а вот сравнить яп./кор. и англ. могут единицы.
К тому же (моё имхо) еще смотрят на историю команды. Если начали со свинства и воровства, то им нечего делать в круг своих коллег, на которых они благополучно клали до этого.
Ой да ладно.
Какие все справедливые на аниманге оказывается. Впору им свечку ставить и нимб цеплять.
Значит, если команда, когда начинала, была агрессивной, то потом, когда она уже выпустила кучу глав и подняла свой уровень сканлейта, её всё равно в собрание святош не пустят?
Конечно, а то вдруг такие команды им карму испортят.
Спасибо что просветили. Это для меня новость.
На Аниманге уже давно не задродствуют и не лютуют, и гораздо менее жесткие критерии.
Мне вот интересно, те, кто такие коменты пишет, хоть раз читал тему "если вы новая команда"?
И не надо говорить, что пусть всю ветку прочитают. Там куча страниц, в том числе обсиралова новичков.
Если есть тема для новичков и есть народ, который там постоянно тусуется, то пусть каждому новичку разжёвывают, что и как. Или пусть из этой темы свалят, а не выставляют на показ свой чсв.
Но если человек пришел, насрал к вам на стол, через некоторое время стал успешным бизнесменом и вновь попросится к вам в гости, вы позовете его к себе? Уважающий себя человек - никогда, потому что какой бы костюмчик свинья не надела, свиньей быть не перестанет.
Ай да пошутил. Ай да остряк. Можешь нацепить себе нимб и поставить свечку, ато вдруг еще себе карму испортишь, не сделав этого.
И не надо тут играть в стрелочника. Я говорила про сайт Анимангу. Политика сайта никак не связана с тем, как ведут себя отдельные юзеры на форуме. Они так же влияют на сайт, как и мы с вами.
Мне вот интересно, те, кто такие коменты пишет, хоть раз читал тему "если вы новая команда"?
ага, еженедельно там лулзы ловлю. Есть критерии, есть обучающие мануалы, есть новые команды, успешно проходящие отбор, а если ты не способен делать на требуемом уровне, либо учись, либо займись чем-нить другим. Это как в фанарте: хочешь рисовать кривые наброски на листочке в клеточку, пожалуйста, только не неси их на сообщество художников.
Если есть тема для новичков и есть народ, который там постоянно тусуется, то пусть каждому новичку разжёвывают, что и как. Или пусть из этой темы свалят, а не выставляют на показ свой чсв.
Никто Никому Ничего Не Должен разжёвывать. Тем более по сотому или 1000-му разу одно и тоже. Если новичкам не хватает мозгов прочитать сначала ОДНУ темку, а потом спрашивать, пусть огребают.
Ай да пошутил. Ай да остряк. Можешь нацепить себе нимб и поставить свечку, ато вдруг еще себе карму испортишь, не сделав этого.
А чего мне её портить? Она и так чёрная аки смоль, ни один тайд не возьмёт. ХДД
Никто Никому Ничего Не Должен разжёвывать. Тем более по сотому или 1000-му разу одно и тоже. Если новичкам не хватает мозгов прочитать сначала ОДНУ темку, а потом спрашивать, пусть огребают.
Да неужели?
Так нафиг же они там кричат и учат других, как жить?
Если сидишь в теме для новичков, то будь готов по сотне раз объяснять одно и тоже, иначе гоу оттуда. (ИМХО)
Или, как я уже сказал, им хочется сказать своё веское "фи", показав насколько они умные и великие.
Как однажды сказал Голдстар, вместо того, чтобы на форуме аниманги сидеть, шли бы лучше мангу переводить.
Ладно, теперь по теме топика.
Собственно, скажите мне, почему решать, что есть говносканлейт должны команды представленные на аниманге?
Естественно, говносканлейт существует (надо быть полным идиотом, чтобы этого не признавать), но почему то, что представленно на аниманге автоматом становится лучше того, что на аниманге не представлено?
Есть много команд вне этого каталога, которыен делают не хуже, но на анимангу не рвутся. И всё же в их адрес, счатливчики попавшие на анимангу готовы вылить столько грязи, что диву даёшься, откуда в людях столько желчи.
Я уже не говорю о том, что зачастую в багаже таких "гуру команд", прошедших "огонь и воду" отбора в каталог, очень мало глав. Но вот ЧСВ и гонору в них куда больше, чем в тех, кто выпускает много.
Ах да, и не надо про то, что сканлейторы с аниманги борются за качество сканлейта.
Не смешите.
откуда подобная чушь? Какие команды, о чем вы? Или вы отдельных парочку юзеров, говорящих там от своего лица и попутно являющихся где-то членами команды, уже считаете за совет команд?
Собственно говорю, команды, представленные на Аниманге, ничего не решают. Отдельные пользователи, давно занимающиеся сканлейтом, могут высказать своё личное юзерское мнение. Но слова одного-нескольких юзеров не надо приравнивать к словам целых команд и тем более к словам сайта Аниманги. Если вы не знаете такой элементарщины, то продолжать диалог нет смысла.
но почему то, что представленно на аниманге автоматом становится лучше того, что на аниманге не представлено? Есть много команд вне этого каталога, которыен делают не хуже
Если они делают не хуже, то они попадут на Анимангу. Команд много, и приходится подождать в очереди на проверку работ. При условии что они делают не хуже. А не "я не разбираюсь в сканлейте, но мне кажется они делают не хуже".
но на анимангу не рвутся.
Это вам по секрету все эти команды сказали? Нуну
И всё же в их адрес, счатливчики попавшие на анимангу готовы вылить столько грязи, что диву даёшься, откуда в людях столько желчи.
на сайте практически тысяча команд-счастливчиков, как вы легко приравняли их к парочка хамов. =))))
Хотите верь хотите нет, но так оно и есть.
На Аниманге давно свет клином не сошёлся, или вы считаете, что она отображает все переводы манги в рунете?
А если отображает, значит то, что на Аниманге не представлено - говносканлейт?
А не "я не разбираюсь в сканлейте, но мне кажется они делают не хуже".
Как раз таки я разбираюсь в сканлейте.
Уже больше трёх лет в нём варюсь.
Собственно говорю, команды, представленные на Аниманге, ничего не решают.
Естественно не решают.
Но и администрация этого каталога и активные юзеры, просиживающие штаны на форуме, постоянно бросаются такими утверждениями.
Уж не помню в какой это было теме, но там проскользнула мысль - что аниманга это и есть русканлейт.
Разве это не бред?
А если отображает, значит то, что на Аниманге не представлено - говносканлейт?
либо говносканлейт, либо команды, находящиеся в процессе попадания в каталог, либо команды, по каким-то своим неведомым соображениям не хотящие попасть на Анимангу. Первых - большинство, последние - исключение.
Но и администрация этого каталога и активные юзеры, просиживающие штаны на форуме, постоянно бросаются такими утверждениями.
Я говорю, что команды, представленные на Аниманге, ничего не решают. А вы говорите, что админы и юзеры бросаются какими-то утверждениями. Мне кажется, мы вообще говорим о разном.
И еще раз говорю, юзеры в принципе не могут говорить за Анимангу, какими бы активными они не были. Это личное мнение отдельных людей, а не мнение сайта) А вот от админов подобного я еще не слышала.
Она не отображает все качественные переводы.
Во первых, потому что понятие качества у всех разное. И тут два сканлейтора никогда не сойдутся во мнении.
Во вторых, вы же сами сказали - "либо команды, по каким-то своим неведомым соображениям не хотящие попасть на Анимангу".
В третьих, посмотрите на Аниманге самые популярные тайтлы - большинство ещё надо переводить и переводить (если верить этому каталогу). Тогда как весь рунет давно читает онгоинги этих популярных проектов, сделанных на достаточно хорошом уровне, зачастую не хуже тех команд, что представлены на Аниманге.
Вывод, либо весь рунет населяют дураки и слепые, либо всё таки с Анимангой что-то не то.
This. Правило 95% же.
*не тот анон*
Ага, а дальше я сказала, что такие команды - исключение. А команды с качественным сканлейтом мизерная часть этого исключения=))
Во первых, потому что понятие качества у всех разное.
Есть минимальный уровень, ниже которого для любого сканлейтора качества нет.
В третьих, посмотрите на Аниманге самые популярные тайтлы - большинство ещё надо переводить и переводить (если верить этому каталогу). Тогда как весь рунет давно читает онгоинги этих популярных проектов, сделанных на достаточно хорошом уровне, зачастую не хуже тех команд, что представлены на Аниманге.
Не аргумент. Всё имхо, начиная с того, что "весь (совсем не весь!) рунет давно читает (а вообще не читающие уже не рунет?) онгоинги этих популярных проектов (а не читающие онгоингом уже не рунет?), сделанных на достаточно хорошом уровне (сами же сказали что "понятие качества у всех разное". Мне большинство совсем не видится качественным).
Вывод, либо весь рунет населяют дураки и слепые, либо всё таки с Анимангой что-то не то.
ага, выводы такие выводы. А еще рунет населяют говноеды. Реальность сурова =)))
С эти согласен на все сто.
И он явно ниже того, что требуют от новичков на Аниманге.
Не аргумент.
Почему же?
Или вы хотите сказать, что поклонники ВанПиса, Реборна, Бакумана, Внука, Ноблесса, Фейри, Розарио и Вампир - не читают главы онгоинга, а ждут, когда они появятся на Аниманге?
Или те кто читает эти онгоинги уже не люди, а, как вы там сказали, говноеды?
Мне большинство совсем не видится качественным
Что же тогда по вашему качественно?
Вообще-то многие релизы команд с Аниманги сделаны на таком же уровне, а бывают и похуже.
ага, выводы такие выводы.
Прикольно сделано.
А еще рунет населяют говноеды. Реальность сурова =)))
И опять к нашим баранам.
Почему вы решаете, кто говноеды, а кто нет?
Вам не кажется, что это немного попахивает завышенным самомнением?
Тогда раскройте тайну, какой уровень требуется на Аниманге и какой минимум вы считаете допустимым.
Или вы хотите сказать, что поклонники ВанПиса, Реборна, Бакумана, Внука, Ноблесса, Фейри, Розарио и Вампир
не аргумент, потому что 4 тайтла принадлежат одной и той же команде. Это команда-исключение. Розарио и Ван Пис не читаю, ничего не могу сказать.
Зато знаю такие онгоинги от говносканлейтеров как Сокрушитель, The One, Скала Кен, Босиком по розам, Дьявол-защитник. Это от команд не с Аниманги.
Что же тогда по вашему качественно?
например, работы JyuuKenbu group: Небо и Земля, Хост клуб, или работы YumeDream и КоРиШи.
Почему вы решаете, кто говноеды, а кто нет?
А почему бы мне это не решать? Я пока еще способна отличить говносканлейт от неговносканлейта. =))
Вам не кажется, что это немного попахивает завышенным самомнением?
фэйспалм. выводы такие выводы. С тем же успехов это может говорить, о моей объективной оценке и моей осведомленности. А может вообще ни о чем не говорить. =)))
А по-моему, кстати, наоборот планку аниманги хорошо бы еще и повысить, а то совсем лютого ужоснаха там, к счастью, нет, но время от времени натыкаюсь на кривовато-косоватую косноязычную фигню и это удручает. Кое-что, конечно, осталось с давних времен, но новые переводы тоже попадаются не ахти. Нафиг такую демократизацию.
*не тот анон*
+1
Чем выше, тем круче.
Я только за.
Вот тогда у Аниманги появится полное моральное право называть всех кто не с ними г***ом.
вот Бакумана вычеркни из этого списка. Сравни 89 главу от FMP team и на читалке и увидь разницу. У них хотя и отстает перевод, зато они не халтурят и все странички и бонусы переводят.
ваш слог и фразы удивительно похожи вот на это r.readmanga.ru/auto/04/90/88/wtf066.jpg Хомячите на Рикудо?
Нет, ибо я на пенсии...